披著米飯的浩飯！

「技術層面」分析留守和出走(附韓飯回覆) 

此文推出時間是2月的事...這麼火的文章我現在才看到...囧=.=因為是在百度3threevoices吧發表而不是東方神起吧吧。

大概是因為，大吧(東方神起吧)一直避開這種有違和諧，不利團結的文章，我到現在才發現，說不定大吧的成員大都不願意面對有關浩珉負面評論的意見和消息?!甚至有人說大吧是偏向二代神起?!我寒了...無論如何，這少見的一針見血的文章，很想可以讓更多人看到，不論同意喜歡與否，我認為都會刺激和深化大家的思考。

請不要介意文中某些有違個人看法的意見，這只是原作者及我的想法，有衝突不代表就要吵起來，嘗試和而不同吧，這才是交流的真正意義。例如我不太同意作者所說的浩珉在5人神起中的角色，但我仍是覺得這篇文是一篇頗客觀的文，看時不時會有共嗚，而韓飯看後的反應也是很有趣的，我還是第一次感到國際交流的意義是什麼，在彼岸或遙遠的地方中，也會有和你想法一模一樣的人，這感覺很奇妙。

最後，很感謝原作者和翻譯者的用心，很感動。 

(註:此乃極長篇分享，但很想大家可以看一看，甚至一看再看，忙的就晚些挑個閒日來看吧~) 

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F:3hreevoices(原貼)

原作者:御華莊童姥

剛看完(JYJ)東京巨蛋，很有感觸，想發言，四處看看，不知道這裡可不可以。

可能因為年齡的關係，我對情誼之類的沒有那麼糾結，既能無視流言，相信情誼，又能看淡分開，支持最喜歡的人的選擇，所以說話容易輕描淡寫，疑似找掐，沒說幾句就被刪貼。。。。

其實我對他們的「技術能力」是最有興趣的（一時找不到比技術能力更好的詞），喜歡他們的才華不正是喜歡他們的根本嗎？至少我很難單純因為帥哥而喜歡一個人，而人品嘛，我相信大家都是普通大男孩啦，哪有大家說的那麼腹黑。

好了，我要說我感興趣的了。信口開河預測發展：如果SM不打壓，我覺得JYJ比較有戲（但是SM怎麼可能不打壓）。主唱都出來了，三個人除了氣勢不比以前，還算是一個可以團的數字，基本聲部都能分開，隊形也不至於太難看。

兩個人的話，WHY這只MV真是好看，把浩玟的長處都發揮出來了，但是長遠。。。亞洲兩個人的男子組只有日本的KK是成功的，那團一片血紅，是CP鼻祖，在音樂上的才華也非同尋常，還是綜藝怪咖，說句實話，浩玟沒那條件。

其實兩個人呢，組不組已經無所謂了，SM沒有選擇H.O.T那條路，死也不肯放棄東方神起這個名號，可見他有多捨不得多不甘心，是啊，如日中天的東方神起啊，我也舍不得。。。一直覺得昌玟是個華麗的潛力股，臉蛋好看，模特身材，一把好嗓，智商又高，還很有上進心，做偶像的綜合素質我覺得是隊內最高，可能因為年齡小，一直沒有找準自己的定位，畏首畏尾的，但是，麼關係，男人的魅力要到25+才能真正看出個端倪來，我不太擔心他將來有一天solo。

如果說潛意識裡真有個人大於團的私心的話，昌玟或許做出了最有利於自己的選擇。我覺得他在團裡相對是受壓制的，俊秀不是標準帥哥都能跟每個人CP其樂融融，昌玟這個美人胎子卻好像總是格格不入。

我不是說CP是神馬重要的東西，但是偶像藝人，特別是組合藝人和其他藝人最不同的地方就是，他們整個的生活就是一場大的戲劇，是真人秀，連去個機場或者街照都是秀的一部分。

個人魅力這個東西是很難言傳很難模仿的，想東方神起時的朴甜甜，若是出現在現實生活裡，算什麼「優秀男人」呀，敏感，脆弱，愛哭，唱跳都懶散，但是放在偶像界人氣就是高，這也是做偶像藝人的「技術」。

米、秀、花表面看起來四次元得「無聊」，作為偶像藝人那卻是他們的資本，他們的氣場，這不是在學校裡讀書，你只要兢兢業業地埋頭努力就能得來的天分，昌玟輸就輸在這一塊，而且氣場一旦形成就很難打破。

我覺得玟待在團隊裡和不待在團隊裡對他個人的影響相對不大，或者說可以博一記，只要他solo時常人的音域能夠穩定，演戲不要太不擅長就能安全。

但是真正想博一記的可能是允浩。沒有人一開始就有不團的惡意，但是讓我耿耿於懷的是鄭隊一定覺得他沒有三隻一樣也可以存活，從潛意識來說他必定也感受到自己在藝人的質素上永遠沒有辦法超越那三人，但是他不甘心，他覺得只要自己努力就可以。

如果他能放下自尊心，如果他能意識到他最大的價值就是東方神起的隊長，如果他在「事不關己」的情況下還是毅然支持團員出走（那麼老么也不可能留下），他就是偉大，而東方神起才能成為韓國娛樂史上真正發起革命的團，是偉大的團。

當然，這都是我的腦內，我理解鄭隊的選擇，我只是遺憾。兩隻都是按部就班，埋頭努力型，可是，明星，不是光靠努力就能達成。要麼才華，要麼性情中人，你總得佔一樣。

鄭隊的失誤是他相比依賴團員更相信公司的能力（算我腦內好了）。鄭隊在技術上真的有不小的問題，客觀講，唱歌，演戲都沒有天分，綜藝也差不多。舞跳得十分帥氣，但是年紀長上去，當舞王就沒意思了，他準備怎麼去做全方位的明星？

高貴的人格首先要承認自己的不足，學會依賴同伴，有人四次元才能更體現你的大哥大，那其實也是一種實力，不丟人。我覺得允浩在職業生涯上做出了不利於自己的選擇。這些事可能都要過很多很多年才能看出來。現在公司力挺，聲勢正猛。可是我覺得，這有點作弊。。。打住。

JYJ真的是有實力的，說句在大吧反動的話，他們才是東方神起的主幹，甚至我腹黑的認為，如果他們不明白這一點，他們沒有那麼大的勇氣出走。

允浩的舞是東神的門面，昌玟的高音是東神的點綴。

不是因為飯才這麼說，應該倒過來講，他們三個最有藝術家的范兒，所以我才飯他們。

這三隻對音樂都是痴迷程度，作為一個本職工作或者說第一職業是歌手的人來說，這非常重要。而且確有才華，在中和俊秀就不說了，唱得不會比任何專業歌手差，穩定性驚人。

而米在哪個偶像歌手的排名裡都比昌玟靠前也是有原因的。

昌玟的非人音域絕對人才，但到了正常音域就顯普通，而米的聲音卻特色（我甚至有時覺得特色過在中，聽過一些韓國歌手唱腔類似花花的，沒有類似米的，花花的強悍是他把聲音的「基本」做到了極致，是個全能。）米這些年來在聲音上的進步也是有目共睹的，後幾年他連飆高音都非常有特色。相較之下，他的聲音比昌玟全面。

三人都有強烈的創作慾望，沒聽過浩玟想搞創作。這一點在sm時期都是被壓制的，sm做偶像是統籌規劃，而且似乎不原意偶像有過多的個人意志，連自作曲的版權都是歸公司所有，我表示完全無法理解韓國娛樂的機質。

聽過bigbang的飯說東神祇有臉沒有才華，我簡直覺得不可思議，長得帥還是個錯誤？bigbang是有音樂才華，那也是因為他們公司極盡往那個方向包裝，如果sm肯包裝JYJ，他們一樣是創作才子。

聽過那6首不能做專輯賣只能靠書籍搭賣的自作曲，大家就能明白我說的是什麼。

不能說他們已經是成熟的創作型歌手，但一直以為他們是歌舞偶像的人（特別我還有種偏見，聲音過於突出的歌手多數不一定能創作，老天是公平的），但JYJ，尤其是在中，俊秀的綜合實力，讓我刮目，然後讓我更加喜歡他們。

在SM，真是埋沒了他們。他們明白這一點，所以他們出走的心願比浩玟更迫切。別再提什麼化妝品公司了！

分開來講，老朴出走對他有利，唱歌紅了6年，居然是個戲種。真要命了。其實老朴早就有點能演戲的苗頭，只是礙於SM對東神的團隊包裝，作為開發日本市場的先鋒，兩邊飛來飛去的，哪還能在一年內空出幾個月的時間讓你去安心演戲啊！

連協調sm都不願意幫你協調，因為那是「不穩定」因素。管理旗下藝人sm遠沒有日本的傑尼斯人性化。也常聽傑尼斯剝削，那個員工抱怨老闆是常態，只是SM太變態。

傑尼斯的做法是你可以告訴我你喜歡做什麼，能做什麼，我幫你留意著，有機會我就會推薦你。良性循環就是，很多傑尼斯自己都沒有想到自己能夠的領域都有旗下藝人自願做先鋒開闢出路來。

比如櫻井翔的新聞主播身份，那不是偶像慣常會涉及的領域，是他自己向公司要求，然後有了適合的機會，公司再為他搭橋的。有團感的團就多團團，沒團感的就去solo但不輕易拆團，紅的多賺點，不紅的少賺點，合約可能也不短，工作壓力也很大，但因為相對人性化，近些年出大問題的團很少。

跑題跑遠了。再說老朴，小臉，長身，有靈氣，早就有人說SM遲早要發他去做演員的，只是東神吸金能力旺盛，不知道什麼時候才能放他真正好好演部戲，光陰似箭，演員的生命力雖然比偶像藝人長，但也是早一天出道早一天鍛鍊比較好。

朴甜只要保持成館的水準，雙棲藝人指日可待。順便提一句，分開以後，大家都有solo機會，三部韓劇我都瞄過或者正在瞄，成館最終看完了。口碑怎樣大家心知肚明。

再說俊秀，我不認為音樂劇演員會比偶像藝人更能吸收人氣，但是看他演音樂劇真的覺得他出走對了。

我對JYJ的感情還是挺平均的，但非要說我只能飯一隻，我願意飯金俊秀，因為那是我以前沒有飯過的類型。

喜歡過音樂才子，喜歡過戲劇天王，喜歡過綜藝怪咖，就是沒有喜歡過靈魂歌者，在我看來，金俊秀就是歌伶一般的人物。

看他的現場，覺得他根本不是在用聲音技巧唱歌，而是他整個人就跟歌融為一體了，所以他的現場是最穩定的。

cp對談時，昌玟說過，再喜歡唱歌的人，只要做為職業了，總會有厭倦的那個時刻，但是俊秀沒有這種情況。他的耐力，專注力，樂觀精神都不一般。作為男人，他是JYJ裡的年齡最小，個性也最頑皮，但是內心卻最強大。

他這個人很純粹，對他來說能不能成為top偶像歌手不是他的最終目標，況且他已經是top偶像歌手，他的目標是在歌者的道路上不斷向前！向前！向前！

sm顯然限制了他，大家都知道若不是離開sm，他得不到「莫扎特」的角色。

哪怕JYJ以後，俊秀的人氣不能和東神時期比，我是說哪怕，他都是做出了最有利於自己的選擇。因為他的目標不是偶像，只要他在歌者的道路上不斷突破，就算變得小眾了，於他也是夢想的實現。偶像的身份已經完全不能容納他了。

最後，在中。就我膚淺的客觀而言，我覺得金在中是出走中實際受益最小的。

他長得非常的偶像（非貶義），又是偶像中的實力，SM給他的路線十分討巧，很多歐美人都喜歡他的范兒，也包括我們中國人。

離開大公司會有段沉澱期，暫時分辨不出他的長相能不能隨著年齡增長保持得那麼完美，特別皮膚，我還真怕他不完美來著。相對來說，米秀受這方面限制比較小。當然也不是說喜歡在中的人只是喜歡他的顏。

我只是覺得他在sm其實還可以再待一陣，因為他的偶像特質十分強勁，總歸發揮盡了再轉實力嘛，最大限度的市場擴張，讓世界各地的人記住他這張臉，他的美貌下的天籟，他可以的。在這一點上大公司的推動會比小公司來得給力。

而演戲方面，其實他驚豔的長相是有侷限性的，他演不了平凡人，只能演天使。。。出來單干，需要克服很多現實問題，而在中是喜歡把一切問題往心裡吞的人，也是喜歡硬撐的人，怕他不知輕重把自己壓迫壞了，米很會發洩，秀內心強大，最脆弱的反而是在中。怎麼說呢？

允浩和在中或許都做了不是最佳的選擇，但是我欣賞在中的勇氣，在中的單純，在中的嚮往藝術的心。希望他不斷突破自己，把不可能變為可能。雖然米秀於我在先，但我總覺得有一天我會更深地飯上在中。

說這些都是在韓國的傳統娛樂勢力和sm公司不再打壓JYJ，拖死JYJ的情況下的分析。實際前路堪憂。我本來對他們沒有那麼大的厚薄，但是眼睜睜看著要扼殺掉那麼有才華的青年，只因為一些體制因素就要犧牲掉他們的前途，就覺得不忍心，就焦慮，就更加拉近我跟他們的距離，幾乎要飯，已經在飯。

JYJ以後，就他們個人的表現而不論可憐巴巴的宣傳，只有比之前更出彩。這不是一個只要有實力就該有回報的年代嗎？這不是一個推崇自由唾棄不公的時代嗎？所以這變成了理想與現實的抗爭，為此，我堅決支持JYJ！

無關「技術」，說點「政治」的。我最不喜歡掐，討厭進攻型粉絲，哪怕喜歡JYJ，但看再多關於浩玟的流言，我都不會恨，相比三人我還是更喜歡五人。但我現在到哪裡都有想要說點讓喜歡米秀花的人只支持米秀花的言論，這個很迫切。

只是很多吧需要的都是表面的「平靜」。

從東神二代開始我就看出了sm的意圖，難道大家看不到嗎？這簡直是赤裸裸的有計劃地圈粉絲行為，要抹去東神一代的痕跡，暗裡打壓JYJ，發佈不利於他們的言論。

他們想要的是JYJ的毀滅，「東方神起」繼續像以前一樣吸金，彷彿東方神起從來沒有存在過，當然這是他們可笑的願望，「東方神起」也再不可能像以前一樣吸金。說句不厚道的，那三人從才華到人氣一向更高，希望SM不要自我麻痺到精神分裂。

如果浩玟不叫東方神起，而叫HM，如果SM放JYJ一條生路，我樂得一起支持，原來有容納五人的市場，現在也一樣可以。

但是，事情有那麼單純嗎？SM利用粉絲去蠱惑粉絲，利用偶像去詆毀偶像（客觀來說，JYJ看起來比浩玟更支持對方，是因為JYJ相對自由人，而浩玟卻不是，所以始終覺得這不涉及偶像本身的人品），如今已經慢慢變成一條你死我活的道路了。

舉個不恰當的例子，小時候看名著《湯姆大伯的小屋》，裡面說道正是因為有那些對奴隸特別好的奴隸主，才粉飾了奴隸制度，讓其有存活的空間，他們雖然本非惡意，卻成為了萬惡的制度的推手，惡中帶善，助長了惡。

我絕不是影射浩玟，我是說粉絲，正是有所謂重感情，希望事態往好的發展，不能聽見「不團結」聲音的團飯的存在，才讓JYJ的處境更加的尷尬。

說只要五個人都在就可以，這是都在嗎？有些人能夠站在聚光燈下，有些人只能蹲在暗處；說兄弟情誼不變，所以不能分厚薄，我一直不理解事業選擇跟兄弟情誼有什麼關係；說支持東方神起，哪個東方神起？

你認為是一代東方神起，別人或許認為是二代東方神起呢。兩個都支持？

你知道在這種不公平的情況，你消費一張浩玟的專輯和消費一張JYJ的專輯的份量是完全不同的。

誰都可以喜歡，那是天團的粉絲說的話，能夠有的優越感。請問那個虛幻的東團還是天團嗎？

你看過哪個小眾明星的粉絲不是死死捍衛自己的偶像的？對的！已經不是天團了，別認不清形勢了。

偶像人氣什麼的都是浮雲，捷報再多，我始終覺得JYJ還在懸崖邊上，所以面對JYJ的生存——喜歡的人的藝術生命是最要緊的，都看不見了還飯個p，其它一切都要靠邊。

在這個當口，我不支持SM旗下所有藝人，因為SM需要得到教訓，需要反省他們愚蠢和卑鄙的商業模式。個人力量雖小，能做一點是一點。

在這個當口，我不會消費浩玟，我有錢各買一張專輯，我不如買一方的兩張專輯。

你看，誰說他們彼此之間是不衝突的？我狠心，但浩玟目前是被大力推薦的藝人，等他們落難了，被SM拋棄了，我再來看看要不要支持一下。做粉絲容易嗎？！

始終抱團的粉絲其實也是一種自私，你完整了自己的道德感，完整了自己的情感，但是不自覺地或許你並沒有為自己最喜歡的人付出應該付出的。

你長大了，揮幾滴眼淚，或許你喜歡的藝人已經退出了大眾的視線。

我對粉絲抱團，他們就會重聚的古怪邏輯也表示不理解。再團結，能有他們團的時候團結嗎？還不是頂著壓力分開了？我仍然想著有一天，天時地利人和了，他們再有團的可能，甚至終有一天他們能夠以懷舊的名義再站上舞台是必然的（大家應該去看看HOT的發展史），但這都不是以粉絲的意志為轉移的事情。

是先有了不團才有掐，並不是掐了他們才不團，而且不團而要引發的掐，是早晚的，大家要認清現實，只許別人散佈謠言，自己做淡定飯，幫不了偶像的。

再則懷念東神的美好和接受現實的局面並不衝突呀，東方神起存在過，是五人的一部分，也是我們的一部分，這個誰都不能抹殺，而現在東方神起不存在了，不能想當然認為他們還存在，這也是客觀事實。所以，不應該糾結，請浩玟飯暫時只看著浩玟，請JYJ的飯只看著JYJ，別抹黑對方也別拉攏對方，這才是粉絲應該做的事情。

這樣多痛快，反正遲早是要站隊的，我不相信有人能完全平均地喜歡5只，只是團的時候大家不想這個問題。是男人的，就這樣好好拼一場，是粉絲的，就要明確立場，多年後再來看看大家的選擇是不是最好的選擇，有沒有愛錯人。既然作出決定，就要承擔後果。

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這個文章經翻譯後發佈於韓網，引起巨大的迴響，大部分韓飯都給予正面的評價。

注: 島女=日本飯  半島女=韓飯  大陸女=中國飯  

bang女=團飯   hotel女=比起支持浩珉來說，更加專注于anti JYJ的活動

沈候鳥=昌珉  鄭道理=允浩  (後2個大噴飯XDDDDDD) 

-----------------------------------完-------------------------------------------------------------------

在此竊笑一番....日飯一直被批評...XD

其實我也覺得日飯偏向花痴的多，大概因為日本偶像團體太多的關係吧...只要是美男就是偶像派似的。而且我看過一些分析，日飯似乎真的是偏向二代神起，受SM和HOTEL女的愚弄而弄不清事實。(難怪那個維護JYJ的簽署活動，日飯那麼少!) 快醒啊!!!!  不清楚的同學請看這!!!

此外不少韓飯對於有天的評論部分感到不好受，有天也是我的大本命的說，可是我並沒有太大的反感，正因為很清楚有天的優缺點，才叫得上真正的喜歡吧!這點韓飯一定也很清楚的，只是我們不介意說出來而已。我也明白韓飯不同於中飯，他們是很介意別人說有天的壞話的，但中飯不同，老是對有天不客氣，大額頭啊紙片人啊氣弱啊，可是韓飯都不明白這是我們對有天愛的表現呀~!說穿了即是這些看似缺點的地方，在我們眼中都是萌點啊~~~~~你們不知有天被叫做萌神麼?XDD 

還有韓飯對於神起往日本發展似乎很不滿，是浪費時間的，這我也明白，少了見面的機會當然不好受，明明是正宮，神起卻丟下她們去找愛妃XD 可是我並不認為是浪費時間，相反去日本發展讓神起大大成長啊!歌藝上和心智上更成熟! 看過不少的神起live就知道，神起在韓國的live不全是真唱的，大概是因為是天團地位加上行程密需多休息，但在日本，神起都是真唱的，清唱也很多，而且是很認真大聲唱，特別是a-nation，神起的表現特別起勁和震撼，是因為進攻日本市場需要讓a-nation在場非bigeast的人也留下好印象等壓力因素存在，有壓力才有進步，使神起成為了live之神。想想看，要是神起只窩在韓國發展，必會因太舒服而鬆懈下來，哪還會有現在的水準?

當然我不同意作者「允浩的舞是東神的門面，昌玟的高音是東神的點綴」一說，神起的勁舞形象，允浩是最大功臣，而且少了允浩，就像少了個領舞者似的，不過我不否認允浩在歌藝上較弱，但眼見他的努力和進步，我有時也會忍不住讚允浩這句唱得真不錯; 而昌珉的聲音是我第2喜歡的聲音，唱抒情曲能唱得很靈魂(見Taxi和She)，即使除高音而其他顯得平凡，但在是神起經典曲如Rising Sun﹑Mirotic佔了極重要的地位，這是點綴，也是很厲害和重要的點綴，擴闊了神起整體的音域範圍。

最後，我是bang女嗎?似乎是，因為我也認為5-1=0，一路以來我只留連在大吧中，很少看到外面的世界，我真的真心的喜歡5人神起，一直以來被5人的合音和團結所感動，所以很怕一些不利和諧團結的說法，而選擇等待最後真相大白，少看負面消息和意見以免動搖信念，可是偶然看了類似御華莊童姥所窯寫的較為尖銳的文章，我就愈覺得大部分仙后包括我都在避開事實似的，不!是避免思考才對，總之就keep住faith下去吧這樣。

姑勿論那些是否真的是事實，我也不會因此有灑脫放棄浩珉的想法，但我心裹已在做著"浩珉或許不如我所想"的心理準備，我還算是仙后嗎?起碼目前是，但不保證2012後是。始終5人神起帶給我的感動太多了，而且我5個人都很喜歡，真的不能很輕易地說放棄就放棄，被說無腦也沒辦法，這是個人自願又是情意結，我連自救也不能呢。不過我還是選擇靜觀其變，但不排斥看看外面的世界，我還是想當一個會思考的理智飯多些。

引用: http://gashyip.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=2926568

紅色字是作者寫的

黑色字是轉自F:3hreevoices(原貼) 

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是五人的音樂性，再來團體人格魅力佔最高

關於創作，米秀很優秀，若是個人SOLO，五人絕對有個人的特色，但一般大眾接受範圍是SOLO是JYJ…

不論是浩珉的神起垮了，還是JYJ垮了，最有利的就是SM…

允浩他完全是為了這個團體而付出的隊長…他定位，本就是如此…，他的存在是為了這個團體，不是他輕視唱歌這個區塊…也不是他真的不能唱…

KATIE - 2011/3/31噗浪的回應:

我想先承認我是一個佷新的飯～只是因為佳郎有天而進來的的飯

其實放那篇文章為頂置也是想讓不同的聲音出來

有些東西我也不怎麼同意

其實我覺得說只有1%的顏飯有點太少了

因為我覺得他們長的帥唱歌又唱的好所以才會有強大的飯

但是唱歌的功力也是超強

所以我覺得兩樣東西是相輔相成才造就東方神起五個人的風光

但是我覺得神起解散了，現實面比較不利於真的只有一個人，那就是允浩。

我覺得在中在神起後面幾年，真的有很多不同的一面展現出來。

只是允浩，他相信努力是可以創造奇蹟

其他四個人總是用他們自己的強項往更好的發展

但是我還是很擔心他的未來

因為他自己對自己的長處沒有發揮出來，我也不想要他一直跳舞，但是說實在的我也希望他能找出他自己的長處，這樣就比較不會那麼辛苦。只少，sm若不要他，他自己還對自己有信心。

ㄟ......我不是很極端的講他

還是他還有很多面是我看不到的？

親估懂嗎？